Katastrophe Mühlenbrand – Ein Erfahrungsbericht

Andreas Romberg · E. Romberg GmbH, Möhnesee

Redaktionell geglättete Mitschrift · Nicht am Ton geprüft · Sprecher automatisch erkannt oder redaktionell zugeordnet

Teil 1 · Katastrophe Mühlenbrand – Anmoderation und Beginn

20:13–20:34 · Zeitmarken und Sprechernummern gelten nur für diesen Teil

Sprecher wurden soweit möglich redaktionell zugeordnet; übrige Nummern und Zeitmarken gelten nur für diese Aufnahme. Einleitung des Romberg-Vortrags am Ende der vorherigen Aufnahme, nicht Teil des Deuscher-Vortrags. Die anschließende Hauptaufnahme setzt die Zeitmarken bei null neu an. Die Selbstvorstellung belegt Andreas Romberg; dateilokale Speaker-Labels gelten nur im jeweiligen Redeabschnitt.

  1. Moderation

    Herr Romberg, legen Sie los. Erzählen Sie.

  2. Andreas Romberg

    Guten Tag. Mein Name ist Andreas Romberg, Müller in vierter Generation.

  3. Andreas Romberg

    Katastrophe Mühlenbrand.

  4. Andreas Romberg

    Worum geht es heute? Zunächst um den Brand, den Ablauf der Nacht und die ersten Sofortmaßnahmen.

Ende des aufgezeichneten Texts bei 20:34.

Teil 2 · Katastrophe Mühlenbrand – Hauptvortrag und Fragerunde

0:00–41:52 · Zeitmarken und Sprechernummern gelten nur für diesen Teil

Sprecher wurden soweit möglich redaktionell zugeordnet; übrige Nummern und Zeitmarken gelten nur für diese Aufnahme. Hauptvortrag und sachliche Fragerunde; vorausgehende separate Einleitung und anschließendes Abendprogramm nicht enthalten. Schilderungen zu möglicher Brandursache und laufendem Verfahren sind Aussagen des Referenten; kein Gerichtsbefund. Versicherungs- und Löschangaben sind nicht unabhängig geprüft. Persönliche Spekulationen, Gesundheitsdetails Dritter, Füller und Geräusche wurden ausgelassen.

  1. Andreas Romberg

    Es geht um das Thema Unterversicherung und darum, wie es weitergeht.

  2. Andreas Romberg

    Der Brand ereignete sich in der Nacht vom 14. auf den 15. Juni 2024. Am 14. Juni war das Eröffnungsspiel Deutschland gegen Schottland.

  3. Andreas Romberg

    Bei der Hitzeentwesung gelangten Funken in das System und lösten den Brand aus. Ich zeige einige Fotos im Schnelldurchlauf. [Redaktion: Darstellung des Referenten; das Verfahren ist nach seiner späteren Angabe noch anhängig.]

  4. Andreas Romberg

    Für mich persönlich war das ein Schock. Ich stand unter Adrenalin, und die Situation war sehr traurig.

  5. Andreas Romberg

    Hier befand sich in der Durchfahrt der Lkw der Firma mit dem Heizaggregat,

  6. Andreas Romberg

    das die Hitze erzeugte. Über Wärmetauscher wurde die heiße Luft in die Mühle gefördert.

  7. Andreas Romberg

    Hier sehen Sie die Eisenträger des Mehlsilos.

  8. Andreas Romberg

    Über Schläuche wurde die heiße Luft in den Betrieb gefördert.

  9. Andreas Romberg

    Ein spezieller Langarmbagger führte den Abbruch aus.

  10. Andreas Romberg

    Ein Lkw mit dem Hitzeaggregat stand in der Durchfahrt. Ein Defekt am Aggregat führte zum Funkenflug; die Funken gelangten mit der Heißluft ins Gebäude. Hölzer, Geschossdecken und Fußböden entzündeten sich. Die Mühle brannte vollständig aus und war [Redaktion: Darstellung des Referenten, keine Feststellung zum Ausgang des Verfahrens.]

  11. Andreas Romberg

    komplett zerstört. Dazu gehörten die Mühle selbst, die Reinigung, der Mehlsilo

  12. Andreas Romberg

    und einige Getreidezellen.

  13. Andreas Romberg

    Die Kriminalpolizei untersuchte den Brandhergang. Weil eine Dorfstraße durch den Betrieb führte, hatte die IFS-Zertifizierungsstelle Videoaufzeichnungen statt eines geschlossenen Zauns gefordert. Die Durchfahrt war erfasst, und ich konnte den Festplattenrecorder der Kripo übergeben. Auf den Aufnahmen war der Funkenflug zu sehen. [Redaktion: Schilderung des Referenten.]

  14. Andreas Romberg

    In den ersten Tagen war die umgehende Kontaktaufnahme mit dem Versicherungsmakler wichtig. Der Brand schwelte noch einige Tage nach.

  15. Andreas Romberg

    Mehrere Leute boten Hilfe an, darunter ein Statiker für den angrenzenden Mehlverladesilo. Ich habe die Schritte mit Versicherung und Makler besprochen und von der Versicherung freigeben lassen.

  16. Andreas Romberg

    Wichtig war, den Schaden geltend zu machen. Ich tat das per Einschreiben und nahm den Makler zu Hilfe, um die Formulierungen abzustimmen.

  17. Andreas Romberg

    Zur Schadenbewertung: Führend war bei uns die Provinzial mit über 65 Prozent, beteiligt waren außerdem die Gothaer und ein dritter Spezialversicherer. Mein Ansprechpartner war die Provinzial und deren Schadenregulierer. Man sagte mir, die Versicherung werde sich gegebenenfalls später an den Verursacher wenden; ich sollte keinen Kontakt zu diesem aufnehmen. Es gab vier Schadensbereiche: Gebäude, Inventar, Betriebseinrichtung und Betriebsunterbrechung. Die Vorräte waren bei uns mit der Betriebsunterbrechung zusammengelegt; dafür war ein Sachverständiger zuständig.

  18. Andreas Romberg

    Die Versicherung stellte Sachverständige, und ich hatte das Recht, eigene hinzuzuziehen. Für Gebäude und Betriebsunterbrechung beauftragte ich eigene Sachverständige. Dafür fragte ich zunächst im Netzwerk andere Müller, die bereits Brände erlebt hatten, nach Empfehlungen.

  19. Andreas Romberg

    Mein Sachverständiger und der der Versicherung nahmen den Schaden gemeinsam auf und bewerteten ihn. Bei Problemen hätte ein Obmann eingeschaltet werden können. In jedem Bereich durfte ich einen eigenen Sachverständigen benennen.

  20. Andreas Romberg

    Ich bezog für das Gebäude einen eigenen Sachverständigen ein und auch für

  21. Andreas Romberg

    die Betriebsunterbrechung. Der für das Inventar und die Betriebseinrichtung zuständige Sachverständige hatte wenig Erfahrung mit Mühlen, ließ sich aber erklären, wie sie funktionieren. Wir kamen zurecht und erstellten Listen; deshalb berief ich für diesen Bereich keinen eigenen Sachverständigen.

  22. Andreas Romberg

    Die Versicherung übernahm die Kosten der Sachverständigen. Bei einem hohen Stundensatz zahlte ich die Differenz selbst, weil ich den Sachverständigen für gut hielt.

  23. Andreas Romberg

    Sachverständige können über den Makler ausgewählt werden. Makler kennen Fachleute und haben regelmäßig mit Brandschäden zu tun. In meinem Fall war das [Name unklar; im Original: Schuster] als Makler.

  24. Andreas Romberg

    Ich habe von Anfang an gesagt, dass wir wieder aufbauen wollen, und ein konstruktives Verhältnis zur Versicherung gewahrt. Manche rieten mir zu einem Fachanwalt; andere empfahlen, den laufenden Prozess erst einmal fortzusetzen und bei Bedarf später einen Anwalt einzuschalten. Das musste ich nicht tun.

  25. Andreas Romberg

    Ich rate davon ab, ungeprüft auf unaufgeforderte Sachverständigen- oder Leistungsangebote einzugehen und pauschal rechtlichen Beistand einzuholen. Einmal bestand Gefahr, dass die Fassade auf die Bundesstraße stürzt; da ließ ich sie abreißen. Ansonsten stimmte ich Entscheidungen mit der Versicherung ab.

  26. Andreas Romberg

    Bei der Bewertung wird zwischen Zeitwert und Neuwert unterschieden. Der Zeitwert ist der Wert am Tag des Brandes,

  27. Andreas Romberg

    abgeleitet vom Neuwert und altersbedingt abgeschrieben. Der Neuwert sind die Kosten der Wiederherstellung im neuwertigen Zustand, begrenzt durch die Versicherungssumme.

  28. Andreas Romberg

    Maßstab ist die identische Wiederherstellung. Unsere Mühle hatte eine Leistung von 130 Tonnen in 24 Stunden. Ein größerer Neubau wäre möglich gewesen, hätte aber mit der Versicherung abgestimmt werden müssen.

  29. Andreas Romberg

    Zunächst wird der Zeitwert ausgezahlt; der Neuwertanteil folgt gegen Rechnungsnachweis bis zum vereinbarten Limit.

  30. Andreas Romberg

    Die Vorräte wurden bei uns vom Sachverständigen für Betriebsunterbrechung bearbeitet. Dank monatlicher Stichtagsmeldungen konnten wir nachvollziehen, was zwischen dem Stichtag und dem Brand am 15. verarbeitet, vermahlen und an Mehl umgeschlagen worden war.

  31. Andreas Romberg

    Für die Betriebsunterbrechung wurde der Ertrag berechnet, der ohne Brand erzielt worden wäre. Dazu betrachtete man die Vorjahre;

  32. Andreas Romberg

    daraus ergaben sich Kosten und entgangener Gewinn. Das ließ sich relativ problemlos ermitteln.

  33. Andreas Romberg

    Die vereinbarte Haftzeit von 18 Monaten war im Nachhinein zu kurz, um eine Mühle wieder aufzustellen. Früher hatten wir sogar nur zwölf Monate. Ich empfehle, 24 Monate

  34. Andreas Romberg

    vertraglich zu vereinbaren. Das ist mit hohen Kosten verbunden; jeder muss das für sich entscheiden.

  35. Andreas Romberg

    Prüfen Sie auch, ob die Versicherungssumme der Betriebsunterbrechungsversicherung realistisch bemessen ist und im Ernstfall die tatsächlichen Kosten deckt.

  36. Andreas Romberg

    Unterversicherung ist eine unterschätzte Gefahr.

  37. Andreas Romberg

    Die Sachverständigen fordern Unterlagen an und bewerten sie. Umfang und Methode hängen vom Schaden und der Versicherung ab. Bei uns wurde nicht nur das abgebrannte Gebäude angesehen, sondern der gesamte Bestand: Mühle mit Reinigung und Mehlsilo, Mehlverladesilo, Getreideannahme mit Beton- und Metallsilos, ein Kleiesilo und eine Lagerhalle. Für jeden Teil wurde geprüft, ob die Versicherungssumme ausreicht.

  38. Andreas Romberg

    Die Versicherung bewertet den gesamten Bestand. Ungenügende Summen können Probleme verursachen.

  39. Andreas Romberg

    Versicherungssummen werden fortgeschrieben, während die Baukosten in den letzten Jahren stark gestiegen sind.

  40. Andreas Romberg

    Ich hatte den Vorteil, dass

  41. Andreas Romberg

    die Provinzial Anfang der 2000er-Jahre die Gebäude selbst aufgenommen und bewertet hatte. Dabei waren Fehler unterlaufen; dadurch kam ich bei der Gebäudebewertung in ein höheres Limit.

  42. Andreas Romberg

    Ein vereinfachtes Beispiel: Die Versicherungssumme beträgt zehn Millionen, der tatsächliche Wert elf Millionen.

  43. Andreas Romberg

    Also rund zehn Prozent Unterversicherung. Bei fünf Millionen Brandschaden werden zehn Prozent abgezogen; es bleiben 4,5 Millionen. [Vereinfachtes Rechenbeispiel des Referenten; Währung nicht ausdrücklich genannt.]

  44. Andreas Romberg

    Deshalb sollte man eine Klausel zum Unterversicherungsverzicht prüfen.

  45. Andreas Romberg

    In unserem Fall

  46. Andreas Romberg

    lagen mehrere Positionen nahe am vertraglichen Höchstwert. Entscheidend war, dass die Siloanlagen laut Vertrag zum Gebäude und nicht zur Betriebseinrichtung zählten. Andernfalls wäre das Limit für die Betriebseinrichtung überschritten worden.

  47. Andreas Romberg

    Ich hatte die Vertragsdetails nicht vollständig gelesen – erst nach dem Brand. Mein Rat: Lesen Sie das Kleingedruckte und prüfen Sie es gemeinsam mit Ihrem Makler.

  48. Andreas Romberg

    Der Vorsorgeanteil betrug bei uns zehn Prozent. Er kann dort eingesetzt werden, wo einzelne Positionen nicht ausreichen; Vorsorgeversicherung und Summenausgleich hängen vom Vertrag ab.

  49. Andreas Romberg

    Das Gebäude war von der Versicherung taxiert worden; dabei gab es Fehler. Deshalb kam ich

  50. Andreas Romberg

    in ein höheres Limit und hatte dort keine Probleme.

  51. Andreas Romberg

    Prüfen Sie Ihre Versicherungssummen, besonders nach Neubau oder Erweiterung, und veranlassen Sie

  52. Andreas Romberg

    eine Bewertung der Anlagen durch Sachverständige bei der Versicherung.

  53. Andreas Romberg

    Ich habe jemanden von der Provinzial kommen lassen. Prüfen Sie auch Unterversicherungsverzicht und Vorsorge im Detail.

  54. Andreas Romberg

    Wie geht es weiter?

  55. Andreas Romberg

    Aus wirtschaftlichen Gründen bauen wir am bisherigen Standort keine Mühle wieder auf. Wir waren ursprünglich eine Bäckermühle mit einigen Industriekunden. Weil die Zahl der Bäckereien zurückgeht, lohnte sich der Wiederaufbau dort für uns nicht. Mit einem Kollegen hatte ich zunächst

  56. Andreas Romberg

    einen gemeinsamen neuen Betrieb an einer Wasserstraße geplant. Hinzu kam: In der Soester Börde hatten wir in den letzten Jahren nach meiner Einschätzung auch wegen der Düngereform nur zehn bis 10,5 Prozent Protein. Weizen, den ich früher aus der Umgebung bezog, musste ich aus Thüringen und Sachsen-Anhalt beschaffen; die Frachtkosten sind gestiegen. Mit meinem Sohn entschieden wir pragmatisch, die Mühle nicht wieder aufzubauen. Seit 2010 stellen wir auch kundenspezifische Backmittel her; für diesen Bereich war schon vor dem Brand ein Neubau geplant. Das zweite Standbein wurde zu unserem ersten, und wir produzieren jetzt

  57. Andreas Romberg

    Backmittel und Mischungen. Das werden wir fortsetzen.

  58. Moderation

    Vielen Dank für den Vortrag. Verstehe ich das Zeitfenster richtig: Werden Rechnungen, die nach Ablauf noch nicht bezahlt sind, nicht mehr übernommen?

  59. Andreas Romberg

    Die 18 Monate bezogen sich nur auf die Betriebsunterbrechungsversicherung, etwa für Löhne. Läuft die neue Mühle danach noch nicht, endet diese Absicherung.

  60. Moderation

    Gilt das auch für eine spätere Installation?

  61. Andreas Romberg

    Nein, die 18 Monate bezogen sich nur auf die Betriebsunterbrechung. Wenn der Wiederaufbau drei Jahre dauert, müssen die Rechnungen entsprechend eingereicht werden.

  62. Moderation

    Gibt es Fragen aus dem Publikum?

  63. Herr Weidinger (Publikum)

    Ich bin kein Versicherungsfachmann, aber

  64. Herr Weidinger (Publikum)

    der Verursacher ist doch eindeutig?

  65. Herr Weidinger (Publikum)

    Wenn deine Versicherung zu wenig gezahlt hätte, hättest du den Verursacher anschließend in Regress nehmen können?

  66. Andreas Romberg

    Für persönliche psychische Folgen hätte ich möglicherweise Ansprüche geltend machen können. Für mich war aber die Provinzial Ansprechpartnerin.

  67. Herr Weidinger (Publikum)

    Es gab doch einen externen Verursacher.

  68. Herr Weidinger (Publikum)

    Der Dienstleister hat auch eine Versicherung. Muss sie die entstandenen Schäden nicht abdecken?

  69. Moderation

    Über seine Haftpflichtversicherung.

  70. Andreas Romberg

    Die Provinzial holt sich das dann

  71. Andreas Romberg

    gegebenenfalls bei dessen Versicherer wieder.

  72. Herr Weidinger (Publikum)

    Was wäre, wenn dein Schaden höher gewesen wäre als die Zahlung der Provinzial?

  73. Andreas Romberg

    Das wäre mein Problem gewesen.

  74. Andreas Romberg

    Deshalb sollte man einen Unterversicherungsverzicht prüfen; er ist mit höheren Prämien verbunden. Die Provinzial hatte das Gebäude zuvor selbst bewertet und dabei Fehler gemacht. Beim Inventar halfen mir ältere Sachverständigenlisten aus den 1990er-Jahren. Wir führten verschiedene Walzenstühle auf; der Sachverständige akzeptierte die Liste. Deshalb musste ich dort keinen eigenen Sachverständigen berufen.

  75. Andreas Romberg

    Wir legten es so dar, dass wir am Ende beim Höchstwert lagen. Zunächst waren wir etwas darüber; dann nahmen wir die Einwalzenstühle heraus. So gerieten wir nicht in Unterversicherung.

  76. Herr Weidinger (Publikum)

    Hat die Versicherung akzeptiert, dass keine Mühle, sondern ein anderer Betrieb aufgebaut wurde?

  77. Herr Weidinger (Publikum)

    Sie haben hinterher keine Mühle gebaut?

  78. Andreas Romberg

    Ich habe zunächst stets gesagt, dass ich eine Mühle wieder aufbaue. Später ging es um Zeitwert und Neuwert. Ich hatte einen Neuwert angefragt und Zahlen an die Versicherung übermittelt und auch über einen gemeinsamen Wiederaufbau gesprochen. Schließlich einigten wir uns auf einen Betrag zwischen Zeitwert und Neuwert. Das war auch für die Versicherung einfacher, weil ein Wiederaufbau weitere Dokumentation und Rechnungsprüfungen erfordert hätte.

  79. Andreas Romberg

    Damit konnten wir das abschließen.

  80. Herr Weidinger (Publikum)

    Ich dachte, es müsse wieder eine Mühle und kein anderer Betrieb entstehen.

  81. Andreas Romberg

    Eine neue Mühle habe ich nicht aufgebaut.

  82. Herr Weidinger (Publikum)

    Sie haben also die Auszahlung genommen?

  83. Andreas Romberg

    Ja, wir haben die Auszahlung genommen.

  84. Publikum (Sprecher 4)

    Unser eigener Brand liegt lange zurück. Schon damals war es schwierig, einen branchenspezifischen Sachverständigen zu finden. Wie hoch waren bei Ihnen die Kosten für Abbruch und Entsorgung?

  85. Andreas Romberg

    550.000. [Währung im Original nicht ausdrücklich genannt.]

  86. Publikum (Sprecher 4)

    Auch diese Kosten sollte man nicht unterschätzen.

  87. Publikum (Sprecher 4)

    Die Kosten sind wirklich nicht zu unterschätzen.

  88. Andreas Romberg

    Bei uns waren die Maschinen in den Keller gestürzt; es war nur noch Schrott übrig. Einen Achtwalzenstuhl erkannte ich zunächst nicht mehr. Die Gefahr einer Staubexplosion war ein großes Thema. Ich musste regelmäßig Fragen der Feuerwehr beantworten. Das Wichtigste war, dass niemand zu Schaden kam.

  89. Andreas Romberg

    Im Bereich des Mehlsilos gab es Glutnester. Der Brand glimmte noch vier Tage später; die Feuerwehr hielt mehrere Tage beziehungsweise eine Woche lang auch nachts Brandwache.

  90. Publikum (Sprecher 5)

    Bei uns dauerte es zwölf bis vierzehn Tage. Beim Auseinanderziehen gab es immer wieder Glutnester, die nachgelöscht werden mussten.

  91. Andreas Romberg

    Der Abschluss dauerte insgesamt ein Jahr und acht Monate. Krankheitsbedingte Ausfälle verzögerten die Bearbeitung. Ein Sachverständiger, den mir das Müller-Netzwerk empfohlen hatte, kannte sich gut aus. [Persönliche Gesundheitsdetails Dritter ausgelassen.]

  92. Moderation

    Was macht man am nächsten Tag? Ruft man alle Kunden und andere Müller an, um einzuspringen?

  93. Andreas Romberg

    Ich rief Mühlenkollegen in Nordrhein-Westfalen an, die sofort Hilfe signalisierten. Viele riefen auch an, weil sie den Lkw in der Durchfahrt für unseren Silowagen hielten. Es war aber der Lkw der Fachfirma. Unsere Fahrzeuge hatten wir gerettet, bis auf einen Planenzug.

  94. Moderation

    Wurde klassisch mit Wasser oder mit Schaum gelöscht?

  95. Andreas Romberg

    Mit beidem, sehr viel mit Wasser. Durch einen unterirdischen Betontunnel gelangte Wasser von der Mühle in den Keller eines Betonsilos und stand dort drei Meter hoch.

  96. Andreas Romberg

    Das Wasser war kontaminiert. Es wurden Proben genommen, und die Untersuchungsergebnisse ließen lange auf sich warten.

  97. Andreas Romberg

    Als die Untersuchungsergebnisse ausstanden, war das Wasser verschwunden. Der Keller des Silos von 1962 war nicht vollständig dicht. [Eine kurze Passage wurde unverständlich erkannt.]

  98. Moderation

    Ich frage wegen des Wassers: Wasser kann beim Löschen einer Mühle anschließend mehr Probleme verursachen als Schaum. Schaum erstickt die Flammen, während Wasser weitere Prozesse mit dem Mehl auslöst.

  99. Andreas Romberg

    Im Bereich des Mehlsilos gab es Glutnester.

  100. Moderation

    Und Gärprozesse.

  101. Andreas Romberg

    Ja, auch Gärprozesse.

  102. Moderation

    Ein Rat: Niemals allein mit der Versicherung verhandeln, sondern Hilfe holen.

  103. Publikum (Sprecher 6)

    Wie wurde ein Aggregat aus der älteren abgebrannten Mühle bewertet und was kam dabei heraus?

  104. Andreas Romberg

    Wir hatten verschiedene HN-Walzenstühle. Der Sachverständige bewertete sie anhand von Tabellen; das Ergebnis war für uns positiv. Im Detail könnte ich es nur anhand der Unterlagen erklären.

  105. Publikum (Sprecher 7)

    Wie lange dauerte es, bis die Feuerwehr da war? Haben Sie sie gerufen oder geschah das automatisch?

  106. Andreas Romberg

    Eine Nachbarin hatte den Brand beim Spaziergang gesehen. Das Verfahren läuft noch; deshalb muss ich mich zurückhalten. [Redaktion: Eine spekulative persönliche Bemerkung wurde ausgelassen.]

  107. Publikum (Sprecher 7)

    Sind die Feuerwehrleute wegen der Staubexplosionsgefahr aktiv in den Brand hineingegangen oder vorsichtig vorgegangen?

  108. Andreas Romberg

    Sie gingen sensibel vor. Wir hatten bereits Feuerwehrübungen und ein Brandschutzkonzept; die Feuerwehr kannte den Betrieb. Sie richtete ihre Zentrale auf einem Nachbarhof ein und setzte Drohnen ein, um die heißesten Stellen zu finden.

  109. Publikum (Sprecher 8)

    Wie haben Sie selbst vom Brand erfahren?

  110. Andreas Romberg

    Ich wohne gegenüber. Eine Nachbarin, die mit ihrem Hund spazieren ging, hat mich angerufen.

  111. Andreas Romberg

    Später wurde das Rolltor aufgeschnitten. Dadurch kam weiterer Sauerstoff hinein und es kam zu einer Durchzündung.

  112. Andreas Romberg

    Es war nichts mehr zu retten.

  113. Andreas Romberg

    Das war nervenaufreibend und beschäftigte mich noch einige Wochen.

  114. Publikum (Sprecher 8)

    Viele Mühlenbrände gehen mit steigenden Versicherungsbeiträgen und Prämien einher.

  115. Publikum (Sprecher 8)

    Ein Kollege hat seinen Versicherungsschutz verloren; die Mühle werde derzeit nicht mehr versichert.

  116. Publikum (Sprecher 8)

    Wenn es einen Verursacher gibt, die Mühle aber keine Versicherung hat: Muss der Verursacher trotzdem zahlen?

  117. Andreas Romberg

    Mir wurde gesagt, meine Ansprechpartnerin sei die Provinzial, die später Regress nehmen könne. Persönliche psychische Folgen hätte ich selbst geltend machen können.

  118. Publikum (Sprecher 8)

    Die Frage war, wenn keine Versicherung vorhanden ist.

  119. Andreas Romberg

    Das ist eine gute Frage.

  120. Andreas Romberg

    Die Firma war nur bis zu einem bestimmten Betrag versichert. Ich bin gespannt, was dabei herauskommt, und bin noch im Gespräch. Ich kann das noch einmal klären.

  121. Andreas Romberg

    Sie können mich kontaktieren; ich werde das genauer eruieren.

  122. Moderation

    Ich möchte noch die Heißentwesung mit Heißluft ansprechen.

  123. Anbieter thermischer Entwesung (Publikum)

    Wir bieten ebenfalls thermische Entwesung an. Nach dem Brand fragten uns mehrere Kunden, ob wir beteiligt gewesen seien; das waren wir nicht. Der Fall hat uns zum Nachdenken gebracht.

  124. Anbieter thermischer Entwesung (Publikum)

    Wir verwenden ein anderes Verfahren mit Umluftöfen und haben über mehr Sicherheit nachgedacht. Jährliche DGUV-Prüfungen lassen wir nun extern durchführen und dokumentieren; außerdem arbeiten wir mit Wärmebildkameras an elektrischen Anschlüssen. Wir empfehlen Betrieben, ihre Versicherung vorab zu informieren. Meist kommt keine Rückmeldung, manchmal aber Anforderungen etwa an eine Brandwache.

  125. Andreas Romberg

    Wie hoch ist Ihre Versicherungssumme?

  126. Anbieter thermischer Entwesung (Publikum)

    Wir waren ursprünglich mit fünf Millionen Betriebshaftpflicht versichert. Nach diesem Fall haben wir auf zehn Millionen erhöht.

  127. Andreas Romberg

    Der Hitzeentweser war ebenfalls bis zehn Millionen versichert; der Schaden lag leider darüber.

  128. Hans (Publikum)

    Zur rechtlichen Einordnung:

  129. Hans (Publikum)

    Den Brandschaden reguliert die Versicherung der Mühle,

  130. Hans (Publikum)

    Zum Neuwert, wenn sie neuwertversichert war, zum Zeitwert, wenn sie zeitwertversichert war. Die Versicherung nimmt Rückgriff auf den Schadensverursacher. Der muss laut Gesetz nur den Zeitwert zahlen. [Redaktion: Aussage aus der Diskussion, nicht unabhängig rechtlich geprüft.]

  131. Andreas Romberg

    Das kann ich bestätigen: Die Provinzial kann sich den Zeitwert

  132. Andreas Romberg

    vom anderen zurückholen.

  133. Moderation

    Für die Versicherung bleiben dann Kosten,

  134. Andreas Romberg

    Ein Jahr später brannte eine Hafermühle im Osten; die Bilder erinnerten mich an unseren Betrieb.

  135. Andreas Romberg

    Danach stiegen die Prämien erneut. Auch meine neue Versicherung war zunächst hoch angesetzt. Ich erklärte, dass ich keine Mühle mehr habe, sondern noch unter anderem eine Halle, einen Betonturm, Anlagen aus Stahl und Edelstahl, Mehlsilos und eine Getreideannahme. Daraufhin wurde die Prämie gesenkt.

  136. Publikum (Sprecher 11)

    Wurde von der Feuerwehr Stickstoff angefordert oder damit gelöscht?

  137. Publikum (Sprecher 11)

    Der Bayerische Müllerbund hat einen Verdampfer angeschafft. Könnte er bei einem solchen Brand schnell bereitgestellt werden?

  138. Moderation

    Bei einem offenen Brand hilft eine Inertisierung mit Stickstoff nicht; hier muss mit Wasser gelöscht werden. Stickstoff wird bei Schwelbränden eingesetzt,

  139. Moderation

    etwa in einem Getreidesilo, das sich nicht mit Wasser löschen lässt, weil das Getreide aufquellen und das Silo brechen könnte. [Redaktion: Einschätzung aus der Diskussion; Vorgehen ist im Einsatz von der Feuerwehr zu entscheiden.]

  140. Publikum (Sprecher 12)

    Die Auszahlung über den Zeitwert hinaus wurde versteuert; im Ergebnis blieb ungefähr die Hälfte übrig.

  141. Hans (Publikum)

    Die ursprüngliche Versicherung war eine Neuwertversicherung.

  142. Andreas Romberg

    Wir waren zum Neuwert versichert, begrenzt auf die vorher vereinbarte Versicherungssumme.

  143. Andreas Romberg

    Die Prämien sind stark gestiegen. Ich kenne Kollegen, deren Versicherung gekündigt wurde.

  144. Hans (Publikum)

    Ich warne jeden vor einem Teilschaden. Dann wird es bei der Regulierung richtig hart; solche Glücksmomente gibt es dann nicht mehr.

  145. Andreas Romberg

    Entscheidend war für mich die Aufzeichnung auf dem Festplattenrecorder, die ich der Kriminalpolizei übergeben konnte. [Redaktion: Angaben des Referenten zum noch laufenden Verfahren.]

Ende des aufgezeichneten Texts bei 41:52.

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